(no subject)

Вот тут интересно, взято отсюда..
О "коллективной ответственности", которую пора признать естественной нормой международного права. Естественно, смешались в кучу кони, люди, азиаты, чечены, евреи и прочие - то есть не сами евреи и чечены, конечно, а признание в коллективной к ним нелюбви.
Не-а, я ни черта не понимаю в международном праве, равно как и пресловутых западных ценностях. Просто такая точка зрения вызывает у меня глухой бессознательный протест - видимо, расходится с моими естественными (для меня и только для меня) моральными нормами, о которых еще надо подумать.
Я просто воспользуюсь этим как примером для любимого разговора о точке зрения. Прошу воспринять это как пример и только как пример. Представьте, что все это происходит в Гонолулу.
Некто А пишет: "если мы видим где-то говно, за это говно отвечает не отдельный говноед, а вся его родня и все его черножопые кавказские дегенераты соплеменники."
Усложняем с помощью B: "часто за гонениями на "черножопых" как за дымовой завесой скрываются всякие разные ребе, которые тихо и мирно делают себе свои гешефты"
(Ну, о природе антисемитизма я хотела поразмышлять как-то на досуге, уж больно загадочный феномен. Фишка в том, что там и сям попадаются те, кто знает кого-то из "ребе" или "черножопых" лично (даже в вышеуказанной ветке!) - и оказывается, что люди это культурные, умные и во всех отношениях положительные. Но вот "как класс" - и пена у рта. Интересно же.)
Так вот что проистекает из принципа "коллективной ответственности":
"Я думаю, что чеченцев (всех, кто по национальности чечен и жил в Чечне при советской власти и их потомство) надо всех выселить в Чечню, построить вокруг 10-метровую стену с пулеметчиками, и запретить лет на 15 любой траффик в обе стороны, хоть гуманитарный, хоть какой. Чтоб не померли с голоду,ввозить туда еду (в обрез)." Любопытно, правда?
Но я сейчас не о том.
Некто С высказывает вот что: "А вообще от тактики "за одного нашего сто ваших" очень быстро отказался вермахт в ходе второй мировой войны на окупированнх территориях, видимо у партизан было искаженное чувство юмора и они понимали этот язык с точностью до наоборот."
Вот об этом и поговорим.
Проблема в том, что если придерживаться столь привлекательного принципа "коллективной ответственности" - то придется быть готовыми к тому, что он действует в обе стороны, и несть сему конца. Кончится тем, что останутся только слепые и умные - впрочем, последнее маловероятно. На сотню "трупиков маленьких чеченят"(с) вполне может прийтись сотня христианских младенцев (с). Как??? геноцид!!! Ага, значит, если чеченята - это нормально, а если христианские младенцы - геноцид. Ну правильно... А, с другой стороны, что такое? сами же сказали - на войне как на войне...
Мое любимое: "Вань, пошли им морду набьем! - А вдруг они нам? -А нам-то за что???"
Согласен ли некто А принять на себя коллективную ответственность за оккупацию Прибалтики в 39-м? Вы его спросите, спросите: он же пеной изойдет и приведет три сотни доводов, что и не оккупация это была вовсе, невиноватая-я-он-сам-пришел. А мне сейчас неважно, что там было. Мне важно, что прибалты это воспринимают именно как оккупацию, а русские не хотят брать на себя "коллективную ответственность" (и совершенно правильно не хотят, между прочим - потому что "ответственность" эта самая - дикость и архаизм). Но почему не хотят? Потому что считают себя правой стороной. Так вот, никто не возьмет на себя коллективную ответственность, потому что в любом конфликте считает себя, любимого, правым. И это тоже действует в обе стороны. То, что с одной стороны - преступление против человечества, для другой - превентивная мера, обусловленная исторической необходимостью.
Мне еще в детстве было странно читать, что добрый герой - находчивый, а злой в тех же обстоятельствах - хитрый. Этот смекалистый, а тот - коварный. Хороший - доблестный, а плохой при тех же поступках - жестокий.
Да, это двойные стандарты. Так всегда было и так будет. Но это не оправдывает и не избавляет от необходимости с этими стандартами бороться. Хотя бы в себе самом.
Главное - помнить, что любые такие принципы - действуют в обе стороны. Ну может у кого-то оказаться такое интересное чувство юмора, и у Бога - в том числе.
P.S. Спасибо rualev за разумное ведение дискуссии :) Я побоялась испачкаться.